春花秋月社團副社長北極主人，與社團顧問——資深新聞人云蓋山，共同回顧了的歷史后，云蓋山談起了自己文學創(chuàng)作的經歷和經驗，希望對寫文章的人有所啟迪。

北極主人

隨著時代的變化和我們網站的發(fā)展，對文章的要求提高了，具體表現(xiàn)就是精品的審核嚴格了。過去為了鼓勵作者，篇幅較長的，有實在內容的，就能成為精品，如今開始看文學水平，寫作技巧了。這就需要作者提高寫作水平。我們社團的作者大多是業(yè)余的，可以說在文學的道路上是摸著石頭過河，如今在開始上岸的大氣候下，我們也應該上岸，在文學的路上走了，這樣就需要從理論上和基本功兩個方面下功夫了。

做為資深的新聞人，您有豐富的寫作經驗和理論水平，在群聊時，談論文學方面的話題，大家都感興趣，感覺受益匪淺。因為是您結合自身的經驗談的，讓人更明白，不像書本上說的偏重理論，難與實踐結合。故此請您談談你的創(chuàng)作經驗和體會，讓大家了解一下，以便提高自己的寫作水平。

云蓋山

文學創(chuàng)作和新聞寫作是兩種不同的路子和風格。新聞寫作有相對固定的套路和格式要求，而文學創(chuàng)作則是文無定法。寫作的關鍵詞是寫，創(chuàng)作的關鍵詞則是創(chuàng)。

但有一點是相同的，就是要有一定的思想深度，要能夠吸引讀者。

記得過去有句話是，好詩不厭千遍讀，好文章也一定要耐看。

北極主人

是啊，文學基本功是一樣的，只不過形式要求不一樣，實際上就像小說和散文、詩歌的要求不一樣，但是其中有很多的文學共性。

經得起時間考驗，是檢驗文章的一個重要手段，是文章的生命力。

云蓋山

我上學時發(fā)表過文藝評論文章，發(fā)表過詩歌，作編輯記者前發(fā)表過小說，當編輯記者后發(fā)表過報告文學和雜文，還曾涉獵過戲劇劇本的創(chuàng)作。后來就基本專注于散文了?？梢哉f，主要的文體都涉獵了。

北極主人

這樣經驗就更有全面性了。

云蓋山

上學時，學生多以文學評論為主，我寫詩歌是被老師逼著寫的。

老師是希望我成為詩人和詞作家，找來好多詩集和詩論，讓我惡補了一個假期。逼得我直恨自己太笨了。

北極主人

因為人的差異，每個人喜歡和擅長的文學體裁也不一樣。最后的結果呢？

云蓋山

但也的確受益匪淺，知道了詩歌要有意境，要有詩的語言。

老師拿著我的詩作參加開封市幾年毛主席“向雷鋒同志學習”題詞五周年文藝晚會作詩朗誦，得了個獎。我的詩歌后來發(fā)表在學報上。

后來才知道，我因此有了一大群粉絲。

我的幾個要好的同學還因此轉向寫詩了，一個同學已經出版了三本詩集。

那是大二時。

北極主人

    榜樣的力量啊

云蓋山

但畢業(yè)后就基本上沒有再涉獵詩歌領域了。

北極主人

是不喜歡嗎？

云蓋山

八十年代初，我在一個縣委辦公室當秘書，經歷了政壇的風風雨雨，感到在政壇工作太糾結了，一心想離開縣里到更大一些的城市工作。

主要是沒有那樣的環(huán)境和心情了。

我畢業(yè)后就給領導當秘書，后來在辦公室當秘書，環(huán)境徹底改變了。

在政壇上，你怎么還會有什么詩情呢？

北極主人

寫詩歌得有激情

讓自己感動的激情

云蓋山

想離開縣里，考研究生要重新拾起英語，但不想做那些無用功了，就把注意力都放在寫小說了。

我的目標是省作協(xié)。

北極主人

明確自己目標，然后再決定去做什么。

云蓋山

也寫了幾篇小說，“小院風波”發(fā)表在《萌芽》上，還有的小說發(fā)表在當地的文學報上。

我當時還有一手準備，就是調到報社當記者，所以也沒有放棄寫新聞。

北極主人

小說更能反映現(xiàn)實生活。

云蓋山

還當了不到一年的縣委通訊組長，就是新聞科長。

北極主人

最后是如愿以償了。

云蓋山

我跟領導當秘書時，有幾年時間都跟著領導到農村駐隊，還單獨駐過隊，參與和經歷了農村的大包干的歷史變革。

北極主人

可以說是歷史的見證人了。

云蓋山 

進一步熟悉了農村和農民，增加了不少素材。

北極主人

以后打算把這些寫出來嗎？

如果寫用什么體裁?

云蓋山

如果要寫，就只能寫成小說了。

但現(xiàn)在還不準備寫，沒有考慮成熟，沒有完整的構思。

最有可能的是，當作農村題材電視連續(xù)劇的素材。

我對農村題材一直抱有堅定的希望。

九十年代曾構思了一部農村題材的長篇小說，寫了四五萬字，定下了風格和大結構，就放下了，原來想等退休后再完成。

我曾對北京幾個作家朋友說起過這部長篇，他們說，你只要能寫出來，就是巨著，你就是大師了。

我的目標是想上中國文學史。雙擊查看原圖

北極主人

反映一個歷史時期的文學體裁最好是小說。

同時也是社會史。

云蓋山

我想描述農民在中國改革開放歷史時期命運的變化。

北極主人

可能史料價值比文字價值還要大。

云蓋山

我初到報社當編輯記者時，搞的也是農村報道。

北極主人

你是親臨第一線的，歷史見證人，是最有發(fā)言權的。

云蓋山

對農村、農民比較了解。

我當編輯記者后，搞新聞就成了職業(yè)，就只能干好自己的主業(yè)了。

北極主人

中國主要成分是農民，農民的生活變化反映了各段歷史時期的特點。

云蓋山

但我一直沒有放棄文學，就是在這期間，閱讀了大量的文學名著。

北極主人

現(xiàn)在就有屬于自己的時間了，可以做現(xiàn)做的事情了，希望早日看到你的作品。到時候你給社團的人簽名送書吧！

云蓋山

但畢竟和文學在形式上疏遠了，雖然其間也發(fā)表過報告文學和雜文。

北極主人

完成這一項任務需要做一些準備工作，是很費時費力的。

云蓋山

我只能把我的文學基本功，借鑒用到新聞寫作上。

北極主人

這樣的新聞作品就會很精彩的。

云蓋山

這樣的嘗試還是很成功的，我的新聞作品，無論是消息還是通訊，都有我自己的風格。不用署名，別人也能一眼看出是我的作品。

北極主人

有了自己的特點。

這些經歷說明了一個問題

您在文學上是全才， 在生活中是個智者。

云蓋山

說起來匪夷所思，我寫新聞借鑒了拉美小說和云中岳武俠小說的手法。

寫消息當然也借鑒了散文的筆法。

北極主人

首先制定了目標，按照自己的目標選擇適合的文學體裁，最終實現(xiàn)了目標。

世界上的事物是普遍聯(lián)系的

云蓋山

借鑒拉美小說和云中岳武俠小說的手法，就是要造成內在的緊張，擴張語言的張力，以吸引讀者。

北極主人

打破了人為的條條框框，取百家之長，融會貫通，就是創(chuàng)新和發(fā)展。

云蓋山

消息的開頭，就是新聞的導語，一定要形成搖曳多姿的風格，以吸引讀者。

遺憾的是當時的工作太緊張了，再也沒有時間寫小說了。

北極主人

人的經歷有限，也只能這樣集中精力，把一樣做好，不然眉毛胡子一把抓，就麻煩了。

云蓋山

1989年冬，我去西安旅游，看了秦始皇陵和武則天陵，看了一些唐朝名臣的陵墓，買了一堆書籍，突然有了一種散文寫作的沖動。我感到，歷史教育曲解了這些改變和塑造中國歷史的大人物，應該給他們正確的歷史地位，應該正確地解讀歷史，還原歷史的真相。

雖有強烈的沖動，但感到無從下手，找不到切入點，也沒有合適的文體。

還由于當時報道任務太重，也無法從容地思考和捉摸、構思，于是便放下了。

余秋雨大散文出版發(fā)行后，已經在社會上引起轟動了，我還沒有時間去讀呢。

北極主人

這是歷史的責任感。

云蓋山

還是因為看到了批評文章，才開始買書閱讀的。

一讀余秋雨的作品，激動得不得了，這不正是我要尋找的文體嗎？

但當時仍然沒有時間去仔細思量自己的散文寫作。直到2000年后，當我被無辜調查、限制我外出采訪報道時，我才靜下心來考慮我的寫作。

但是我仍然處于困頓狀態(tài)，就是找不到切入點，不知道如何下手。

當時的大散文作品也很少，全國只有兩本書。一本是南京作家夏堅勇的《淹沒的輝煌》，一本是上海青年作家描寫知青生涯的書。

我從夏堅勇的《淹沒的輝煌》受到了極大的啟發(fā)，大散文的寫作，就是解讀歷史人物或歷史現(xiàn)象。

北極主人

看來有想法有目標，不能急于求成，應該先選好最適合的表現(xiàn)手段。

云蓋山

此后便開始了歷史類散文的寫作，寫了十幾萬字。

社會文化類散文，則多是九十年代后半期寫成的，當時是作為一種練筆。

也是當作一種休息和調節(jié)。

當時家里剛剛買了電腦，單位也組織了電腦培訓，坐在電腦前就有了靈感，有個題目，就開始了寫作，往往都是一氣呵成。

我的這些散文，都是紀實性散文，過去的人物和情景，一下子就活躍起來，我就是如實地記錄下來。

北極主人

與電腦結緣了。

在紙上寫作，感覺沉重在電腦上輕松、愉快。

云蓋山

九十年代時，我的主要精力就是歷史文化散文，當時擬了幾十個題目。我打算歷史文化類散文為主，以社會文化類為輔，寫出兩個系列的散文。

后來患病高血壓，還有心臟病，腦子和精力都不行了，寫出來的東西感到渾不是那回事，就都放下了。想等穩(wěn)定、恢復后再接續(xù)上。

北極主人

目標明確

云蓋山

退休前后，血壓逐漸穩(wěn)定了，才又重新動筆了。

我感到，散文體更適合我。

當然，寫歷史文化類散文，一定要有大局觀、歷史觀，要有大局和歷史思維。要站在歷史和社會發(fā)展的制高點上去看待歷史人物和歷史現(xiàn)象。

同時還要像做學問那樣去查證歷史資料。

寫散文，特別是歷史文化類散文，我給自己確定的標準是感性的激越和理性的透徹有機的統(tǒng)一。

北極主人

你的文章，讓人耳目一新，從認為散文就是借景抒情，表達一下個人感情的小文章的觀點，轉變?yōu)樯⑽囊部梢源髿獍蹴纾枋鲆恍┖甏蟮膱雒娴恼J識。

感性的激越和理性的透徹有機的統(tǒng)一。

云蓋山

從我的寫作和創(chuàng)作經歷中，我想告誡、提醒喜歡文學的朋友們，一是要選擇適合自己的文體和素材，這樣更能調動自己的思想積累、生活積累；二是要多方面地借鑒其他文體的寫法；三是一定要給自己的寫作和創(chuàng)作制定明確的目標。

北極主人

也就是說沒有好的文學體裁，只有適合自己的文學體裁，文學體裁是各有千秋。

云蓋山

我寫歷史文化類散文，就借鑒了金庸武俠小說汪洋恣肆的風格，使自己的作品大氣；借鑒了鳳凰衛(wèi)視首席評論員阮次山新聞評論的角度和手法，注意從小故事來看大世界。

北極主人

博采眾長，以小見大

云蓋山

當然，我也決不會放棄小說的創(chuàng)作，主要是長篇。短篇小說已不足以表達我對社會的觀察和對人生的體悟。

北極主人

因為這個目標適合用小說這種形式。

云蓋山

對，不局限于什么文體。河南大學文學院教授王立平的《大風歌》，是什么文體呢？

他是在央視《百家講壇》上的講稿整理而成的，看作隨筆更合適些。

再說說寫小說。

我八十年代寫小說之前，看的多是文學刊物上發(fā)表的小說，用現(xiàn)實主義的手法來寫故事，看時當然是學習、欣賞的立場。但當自己寫小說時，才感到很不舒服很不順當。人物和想要表達的主題，往往受限制于故事中，放不開手腳。

當時已經改革開放，外國的名著特別是諾貝爾文學獎作品已經進入中國，我便開始從外國名著中去汲取營養(yǎng)。

北極主人

受到了束縛

云蓋山

努力學習人家的結構和表現(xiàn)手法。

北極主人

現(xiàn)代小說還是歐洲的水平高。

表現(xiàn)手法多樣。

特別是心理描寫，是中國傳統(tǒng)小說不及的。

云蓋山

受影響最大的是1942年獲得諾獎的俄羅斯作家普寧的作品，和1944年獲得諾獎的日本作家川端康成的作品。

北極主人

這個應該與中國小說的社會環(huán)境有直接關系。

云蓋山

是啊

我曾說過，普寧的中篇小說“故園”，我讀了不下一百遍，川端康成的“伊豆的舞女”，讀了五十遍以上。

我寫散文，也深受他們兩位大師的影響。

他們的小說，也都有散文的特點。

看起來散散淡淡，其實有很強的感情色彩。

北極主人

各種文體不能截然對立，應該互相借鑒，吸取營養(yǎng)。

云蓋山

是的，所以還是要多讀名著。

我堅信，腹有詩書氣自華。

北極主人

形散而神不散

云蓋山

是的

三毛的散文則是另外一種風格，形不散而神散。

但同樣也在大陸深受歡迎。

北極主人

突破傳統(tǒng)，另辟蹊徑。

云蓋山

大體就這些吧，不知道對我們的作者有沒有啟發(fā)。我們不是文學教授，只能談自己的體會和經歷

北極主人

啟發(fā)很大的

是直接經驗。

另外我還有一個問題

很多初學者學習一些名家的水平高的文章，感覺無所適從，往往去追求人家的句式和語言習慣，不知道真正應該學的是什么？

云蓋山

學習人家的句式和語言，只是學習了一些末節(jié)，更重要的是要去感悟名著的思想、構思。

其次是結構和表現(xiàn)手法，第三層次才是句式和語言。

北極主人

這個應該是學習的難點吧。

云蓋山

是啊，所以我一直說要反復讀，用心感悟和琢磨。

我讀普寧的《家園》，開始就是覺得特別好，好在哪里呢？就需要多讀、精讀了

北極主人

    對初學者來說，就是反復的讀。我聽一個老者說：“書讀百遍，其義自見?！本褪沁@個道理了。

云蓋山

讀到每看一遍，都有新的收獲新的感受，就接近作者的本意了。

新的收獲新的感受，哪怕只有一點點，都是非?？少F的。只有這樣一點點地去積累，最終才能走進名著，走近作者。

北極主人

這個是很好也很實際的經驗，有的人一看就想把文章分析的很透徹，過份注意文章的結構，遣詞造句什么的，這樣就很難體會到文章的靈魂了。

云蓋山

當你讀多了世界名著后，才發(fā)現(xiàn)中國作家的用形式主義手法去編故事，是多么的小兒科。如果說世界名著是一席大宴，中國作家的用形式主義手法去編故事，頂多是一碟小菜。

中國作家的用現(xiàn)實主義手法去編故事。

北極主人

世界名著是作者用心靈傾述，時下的中國作家是在用手編。

往往是連自己也打動不了的。

云蓋山

當然，有的世界名著也很難讀的，需要極大的耐心。

北極主人

怎么能打動讀者呢。

云蓋山

我當初是硬著頭皮去讀的，如《迷惘》

就是這些很特別的名著，也能從中受到啟發(fā)。

新聞寫作有一句名言，就是用打動自己的事實去打動讀者。

世界名著的心靈傾述，只是一個方面，更多的是對歷史對時代對社會的觀察和對人生命運的感悟。

所以有大師級作家都是思想家的說法。

獲得諾獎的作家，都有自己的哲學思想。

北極主人

有思想有自己的思想，這個是優(yōu)于這個作家的。

云蓋山

是的

北極主人

魯迅就說過不要讀中國的文章，特別是時間離我們近的文章，就是這個道理。

云蓋山

我喜歡哲學，就是受了“獲得諾獎的作家，都有自己的哲學思想”的影響。

北極主人

長期的封建統(tǒng)治者，禁錮了人們的思想，往往是代圣人立言，這個是照個像文化的悲哀！

云蓋山

曾很深入地思索過，自己有沒有哲學思想呢？自己的哲學思想是什么？

這樣的思索，思索了十幾年

北極主人

現(xiàn)在國學熱，往往是學些三字經一類的淺顯和弟子規(guī)的迂腐，沒有真正接觸都中國傳統(tǒng)文化的實質，應該多了解先秦時期的文化，那個時候的人是有思想的，此后就越來越沒有思想了。

中國人缺少哲學的觀點和邏輯思維，辯證觀點。

對傳統(tǒng)文化，應該像魯迅說的對待爛蘋果那樣，有選擇的拿來主義！

云蓋山

對，三字經和弟子規(guī)，都是很初級的東西

我到報社后一次在澡堂里和一位老花工閑聊，突然明白了中國人的哲學，隨后也找到了自己的哲學。

我講新聞寫作時，一直強調積累，思想觀點的積累，生活素材的積累和觀察思考的積累

北極主人

明白了中國人是什么樣的哲學?。?/span>

云蓋山

就是老子的天人合一、天人感應

我后來反復思索，明白了天人合一天人感應已經深入到中國人的遺傳密碼之中了。

北極主人

寫文章，不但要有生活，有文學技巧，而且最重要的是要有思想。

感謝云蓋山談的在文學創(chuàng)作道路上的經驗，這些經驗是難得的財富，一定會讓社團的作者收益。下一次將談一談如何讀書。

很好的經驗，多讀書。以往喜歡看金庸的武俠，當然，只是看情節(jié)。現(xiàn)在開始想寫小說，寫的都是身邊的人或事。肚子里一堆故事，不知從何寫起，怎樣表達出來。怎樣的表達，更富渲染力?？磥磉@些問題只有多讀書，讀好書。唉:慚愧，總不喜歡讀外國的書。

非常好！有內容，有“真材實料”，獲益匪淺。云蓋山先生喜歡的書，我也喜歡，有共鳴！北極社長是用心采訪。精彩！

多讀書，讀好書，讀有表現(xiàn)自己哲學思想的書。精辟!  贊一個！

一孔之見，歡迎批評。

    關于寫作方面的疑問和經驗，可以在文章下面跟帖提

出，大家來討論，也算是一個討論文學創(chuàng)作的園地

吧！

欣賞學習！

讓人受益匪淺！

如沐春風！

學習支持！

問好老師們！

祝福春秋！

講得很好，學習欣賞。

不知怎的，我又想起了這話，當我寫故事的時候，我就死了，故事里的人活了。

代入法，我覺得這永遠是寫故事的第一要訣。

感謝云蓋山和北極主人的精彩對話。在春秋來說，也算個開創(chuàng)性的對話了。只有五年多要退休了，因為反感用麻將度過余生，最近一年多來才開始在新浪上注冊個博客寫作，因此結識了上面這些文友。對于寫作，我真的不過還是個蹣跚學步的幼兒。只知道把幾個故事串聯(lián)或者并聯(lián)起來，反映一個中心。至于思想不思想的，根本沒到那個層次。這幾年，讀過幾本書，對寫作有粗淺的認識。說實話，我最反感把小說寫成雷鋒的故事。哪怕寫男盜女娼都要得，生活中的人沒有那么高尚。就是有，也不是他的每一個行為都高尚。

好的作家有自己的哲學，是一個思想家。好的文學現(xiàn)在體現(xiàn)在哲學的突破上。

受益匪淺！