江山記者部·人物訪談2024年第15期（總145期）

翻閱精華迷古韻，云天做賦蕩回腸

——秋月菊韻社團(tuán)古韻主編翻閱云天訪談錄

訪談時間：2024年6月29日

江山記者：遠(yuǎn)近

訪談形式：文本采訪

訪談人物：翻閱云天

所在社團(tuán)：秋月菊韻（古韻主編）

【人物簡介】

翻閱云天，本名郇如啟，中國作家協(xié)會會員，中國辭賦家協(xié)會會員。辭賦作品散見《中華辭賦》《兵團(tuán)日報》、江山文學(xué)等媒體；辭賦作品入選公開發(fā)行的多種選本，獲“鉆石文藝獎”、“沂蒙文藝獎”、中國詩歌春晚“全國十佳辭賦家”等榮譽；出版辭賦集《賦苑青青》《賦情依依》。

作者江山文集：http://www.hospitalityrealestatepropertyforsale.com/space/myspace-55212.html

【記者簡介】

 

遠(yuǎn)近，江山文學(xué)網(wǎng)秋月菊韻社團(tuán)副社長、記者部記者。喜歡詩詞，喜歡欣賞優(yōu)秀的小說雜文隨筆劇本等作品，在其他詩詞論壇、文學(xué)網(wǎng)站駐足流連過，最后駐足江山。

記者江山文集：http://www.hospitalityrealestatepropertyforsale.com/space/myspace-56248.html

2024年6月29日，江山記者遠(yuǎn)近對秋月菊韻社團(tuán)古韻主編翻閱云天進(jìn)行了文本采訪，采訪記錄如下：

遠(yuǎn)近：翻閱云天你好，很高興應(yīng)記者部要求采訪您。我是遠(yuǎn)近，目前是江山網(wǎng)記者部的記者，我們還是從頭說起吧。請問您是哪年來到江山網(wǎng)站的？是有人推薦還是自己慕名而來的？

翻閱云天：您好，很高興接受您的采訪。

我是2015年6月來到江山網(wǎng)站的。在這之前我瀏覽了幾個文學(xué)網(wǎng)站，一次偶然的閱讀，被江山文學(xué)網(wǎng)發(fā)表的一篇散文所吸引，于是便進(jìn)入江山文學(xué)網(wǎng)，閱讀了更多的作品。對文學(xué)的渴望促使我當(dāng)天就注冊江山文學(xué)網(wǎng)，有了自己的文學(xué)園地，寫作就揚起了風(fēng)帆，特別是編輯的按語，為作品畫龍點睛，給人激勵和鼓舞。發(fā)表了一些作品后，就與江山文學(xué)網(wǎng)站簽約。

遠(yuǎn)近：在文學(xué)愛好者中，我很看中江山網(wǎng)，因為它實在，不虛夸，始終如一，擁有很多文學(xué)創(chuàng)作人才。在這里可以學(xué)習(xí)到很多實實在在的東西。有很多文學(xué)網(wǎng)站已經(jīng)關(guān)門大吉了，但江山網(wǎng)一直在不斷走向光明，任憑風(fēng)吹雨打，一直穩(wěn)定發(fā)展，這就是它的過人之處。你覺得呢？

翻閱云天：江山文學(xué)網(wǎng)開設(shè)了豐富多彩的欄目，構(gòu)筑起五彩繽紛的文學(xué)世界，滿足了不同文學(xué)愛好者播種、收獲、瀏覽的需求?？梢哉f江山網(wǎng)的作品是雅俗共賞，老幼咸宜，像情感小說、影視戲曲、軍事歷史、青春校園等欄目，給不同的文學(xué)愛好群體提供了施展才華的陣地，更為受眾提供了瀏覽的選擇。

江山網(wǎng)有著博大的胸懷，遠(yuǎn)瞻的目光，精深的構(gòu)思。容納了許多風(fēng)格不同的文學(xué)社團(tuán)，這些社團(tuán)如同一朵朵芬芳艷麗的花朵，盛開在江山這座大花園里。良好的氛圍和優(yōu)美的文學(xué)環(huán)境，吸引著一批批文學(xué)愛好者入駐、閱讀。像：逝水流年、秋月菊韻、古韻今彈、楚風(fēng)漢韻、萌芽作文等社團(tuán)，無不氤氳著濃濃的文學(xué)氣息，烘托出時代的書香氛圍。

江山網(wǎng)的各個文學(xué)社團(tuán)，不單名字優(yōu)雅，富含詩意、新意，各社團(tuán)每天都有新作品可供閱讀欣賞，每天的面貌都煥然一新，給人新鮮感、厚實感。所登載的作品，不管是小說、散文，還是詩歌、詩詞等，讀后都讓人愛不釋手，有些精品、絕品，看一兩遍感覺不過癮，就下載打印出來，放在床頭慢慢欣賞。

在純文學(xué)網(wǎng)站的陣營里，江山網(wǎng)屬于佼佼者、常青樹，得到了廣大文學(xué)愛好者的青睞，這得益于不斷完善的管理機(jī)制，得益于與時俱進(jìn)的文學(xué)理念。順應(yīng)了受眾的胃口，以后會越辦越好。

   遠(yuǎn)近：翻閱云天您好，我注意到，您與其他人不同之處，就是喜歡寫賦，賦這種文體其實是古韻里最難寫的，您能說說，您為什么喜歡寫這種文體嗎？

翻閱云天：從1990年開始，我陸續(xù)寫了一些散文、隨筆、小說，每次收到編輯部寄來的樣報樣刊，內(nèi)心都涌起一種成就感。作為教師，我用三年時間進(jìn)修了漢語言文學(xué)，讀到了古今中外的很多文學(xué)作品，對文學(xué)殿堂陡生崇拜，尤其對一些膾炙人口的古代文學(xué)作品，更是熟讀熟記。那時候每學(xué)期的考試都是很嚴(yán)格的，古漢語的考試更使人畏懼三份，及格率達(dá)不到70%,考古漢語我提前交卷，成績當(dāng)然也是及格的，畢業(yè)時被授予“優(yōu)秀學(xué)員”，這為我今天寫賦奠定了基礎(chǔ)。

2015年在江山網(wǎng)看到了幾篇賦作，雖感覺沒有古人的厚重、深奧，但與現(xiàn)代文相比，已呈現(xiàn)“古香古色”的美韻節(jié)奏，讀來給人全新的感受。在對村西北的嶺泉觀察、了解的基礎(chǔ)上，我寫了第一篇辭賦——《寶泉賦》，在文學(xué)網(wǎng)發(fā)表后，周圍文學(xué)愛好者的點贊給了我自信，自此開啟了“古賦為體，今辭為用”的辭賦創(chuàng)作之路。我為自己制定了每周至少一篇的寫作計劃，在質(zhì)量上力求不斷上進(jìn)，這一年我創(chuàng)作的辭賦《沭河濕地賦》和《沂河賦》發(fā)表在國家級辭賦刊物《中華辭賦》雜志上，這無疑給了我創(chuàng)作的自信和動力。截止目前，我在國家級刊物發(fā)表辭賦近30篇，在正規(guī)紙媒發(fā)表辭賦80余篇（次），以辭賦之韻的力度，邁入中國作協(xié)的門檻。

遠(yuǎn)近：我在您的江山網(wǎng)作品空間里看到，您在這里發(fā)表過的作品有258篇，其中精品82篇，還有一篇絕品文。絕大多數(shù)都是辭賦，也有小說、散文、雜文隨筆、現(xiàn)代詩歌、作品賞析、微小說等等，文體應(yīng)用很廣泛，選材也很廣，有旅游的游記、四季的景象、深度的思考、奇聞軼事、節(jié)氣的贊歌、社會的新貌、抗擊疫情的白衣戰(zhàn)士、緬懷先烈、贊揚革命老區(qū)、贊揚國酒、同情底層人物（農(nóng)民工、留守兒童）……等等，您是有感而發(fā)還是見啥寫啥，隨時起意？

    翻閱云天：我先是從事教育，后來從事新聞宣傳工作。對各類文體都比較喜歡，也嘗試著進(jìn)行了創(chuàng)作實踐。小說、詩歌、散文、辭賦、文學(xué)評論等都有涉獵，這些作品有的是即興而寫，有的是沉淀一個階段后而寫的。即興而寫的部分作品，感覺寫得不盡人意就沒好意思發(fā)出來。

我的作品大部分是在思考沉淀后有感而發(fā)，比如抗擊疫情時，白衣戰(zhàn)士無畏生死，請纓援鄂的畫面，深深感動著每位國人，我用一周時間從不同角度創(chuàng)作了三篇賦文，那時有一種不吐不快的感覺，寫作中可謂文思泉涌，寫得順手順心。有的辭賦屬于命題式，那就是參加辭賦征文，命題征文可以很好的鍛煉自己的概括能力，錘煉語言的技巧，只要功夫到，獲獎的幾率還是很大的。

還有些節(jié)氣的詩歌和小說都是在掌握了大量材料，經(jīng)過觀察后寫出來的；一些游記類的雜文，現(xiàn)在看寫的短小了，沒有展開寫，情懷感受沒有盡情抒發(fā)，存在遺憾。

關(guān)于農(nóng)民工和留守兒童的賦作，我醞釀了差不多半年的時間，思考著該從那幾方面著手刻畫，才能更好地體現(xiàn)這些人群的艱辛、困苦和期盼，創(chuàng)作的《環(huán)衛(wèi)工人賦》和《留守兒童賦》發(fā)表在《中華辭賦》雜志，《環(huán)衛(wèi)工人賦》被一些單位作為慶祝環(huán)衛(wèi)工人節(jié)的朗誦節(jié)目，《留守兒童賦》則被高校教師作為現(xiàn)代辭賦范文，在課堂上講解、分析、贊賞。實踐證明，經(jīng)過沉淀思考創(chuàng)作出的作品才經(jīng)得起推敲，更容易被認(rèn)可。

遠(yuǎn)近：請您談?wù)勀慕^品散文《長夏漫吹芒種風(fēng)》的創(chuàng)作感受，好嗎？

   翻閱云天：散文《長夏漫吹芒種風(fēng)》獲得絕品，與“秋月菊韻”的社長和編輯的精心編輯、指導(dǎo)修改分不開，我對江山網(wǎng)的編輯們一直懷有敬佩之心。感覺絕品的評選是非?？量痰模瑥奈恼陆Y(jié)構(gòu)到行文句式，從一個詞語到一個標(biāo)點都有嚴(yán)格要求，絕品文章的榮譽來之不易，因而江山網(wǎng)所評出的絕品更有水平，更名符其實。

《長夏漫吹芒種風(fēng)》寫了二十四節(jié)氣中芒種的自然現(xiàn)象、農(nóng)事人文和節(jié)氣民俗。二十四節(jié)氣是我國古代農(nóng)耕文明的產(chǎn)物，它不僅指導(dǎo)農(nóng)耕生產(chǎn)，更包含豐富的民俗事項，至今被周邊國家和西歐奉為氣候和農(nóng)事的圣典。我對二十四個節(jié)氣的歷史淵源、農(nóng)事、民俗等進(jìn)行了了解，并將黃河、長江區(qū)域節(jié)氣時的自然景象、人文風(fēng)俗予以描述，構(gòu)筑起一幅自然和人文的視覺盛宴。為增強(qiáng)節(jié)氣敘述的厚重，采用了與景象對應(yīng)的古詩詞，使得整篇文章更加豐盈、靈動。

發(fā)表時，編輯對這篇節(jié)氣散文給予了很好的按語，為散文增彩添色不少，對這些編輯的付出表示深深感謝。

遠(yuǎn)近：江山投稿是以社團(tuán)為主的，您對社團(tuán)建設(shè)有沒有什么建議？

翻閱云天：感覺江山的文學(xué)社團(tuán)都是盡職盡責(zé)的，辦的很出彩。我向不同的社團(tuán)投過稿，感覺編輯快捷、按語寫得很有水平，作品的寓意或作者的模糊意識，在編輯的慧眼中被挖掘出來，這對作品是一種提升，對作者是一種激勵，精彩的按語也是社團(tuán)的特色和魅力所在。

希望各社團(tuán)的按語評價能更加到位、內(nèi)容更加豐厚，當(dāng)然該簡捷處應(yīng)當(dāng)簡捷、明快，打出社團(tuán)編輯的特色品牌。

遠(yuǎn)近：在文學(xué)創(chuàng)作上今后如有什么打算，您是否方便透露一下？

翻閱云天：最近編輯出版了一本辭賦集，創(chuàng)作進(jìn)程遲緩了。我已創(chuàng)作辭賦200余篇，再創(chuàng)作100篇即可組成我的辭賦系列：《賦苑青青》《賦情依依》《賦韻漫漫》《人生賦語》等書籍出版；另外，節(jié)氣散文集《在二十四節(jié)氣里行走》也在編輯中。

我主寫辭賦已有近十年，可謂十年磨一劍。以后辭賦的創(chuàng)作會放緩一些，逐漸向散文和小說轉(zhuǎn)型。學(xué)著寫情感類散文和小說，當(dāng)然如果有辭賦征文或其他需要，辭賦也在創(chuàng)作計劃中。

遠(yuǎn)近：對于古韻創(chuàng)作，我認(rèn)為是這樣的：學(xué)寫古韻是在傳承國學(xué)文化。而國學(xué)文化博大精深，其中有沒有什么變化，比如發(fā)展創(chuàng)新？

翻閱云天：國學(xué)是漢文學(xué)的根，從詩經(jīng)到漢賦，從唐詩宋詞到元曲、明清小說，無不銘刻著中華文明的烙印。如果把國學(xué)文化比作一頂皇冠，那么詩詞賦就是這皇冠上的明珠；如果把古韻文學(xué)看做一個大花園，那么詩詞賦就是這花園里的奇葩，尤顯芬芳艷麗。

國學(xué)文化博大精深，有著可觀的受眾群體。不同時代的文學(xué)描繪著不同時代的風(fēng)貌，古韻創(chuàng)作隨著時代的鏗鏘步履，在內(nèi)容題材上不斷創(chuàng)新，走出狹小天地，走向社會大眾，用現(xiàn)代人的語言描繪時代氣象。弘揚驅(qū)腐惡、倡清廉、崇美德的社會正氣，反映勞動人民的酸甜苦辣，反映社會的發(fā)展進(jìn)步，為今人后世留下賞心悅目的陽春白雪，震耳發(fā)聵的黃鐘大呂，回腸蕩氣的精髓宏篇，因此古韻創(chuàng)作是值得的，是富于寬廣前景的。

在現(xiàn)代文壇上，古韻書寫著濃墨重彩的篇章，以它應(yīng)有的厚重、博大和深邃，陶冶人的情操，達(dá)到靜觀己心，洗滌浮華的效果。因而歷經(jīng)歲月的沉淀，詩詞賦不但沒有褪色，而且在現(xiàn)代社會中大放異彩，引發(fā)著人們在詩詞賦中尋找智慧，尋找美韻的渴望。

遠(yuǎn)近：您的古韻創(chuàng)作，基本上都是辭賦，辭賦有的押韻，有的可以不押韻，您認(rèn)為哪樣好呢？或者押韻是押古韻，還是新韻？

翻閱云天：辭賦分為騷體賦、散體賦、駢體賦和律賦，駢體賦和律賦是押韻的。押韻的賦，文采華美、音韻和諧，讀起來抑揚頓挫，朗朗上口，富于氣勢。現(xiàn)在各地征集辭賦基本要求是駢體賦和律賦的體裁，大多數(shù)辭賦創(chuàng)作者也以押韻的駢體賦和律賦創(chuàng)作為主，因而押韻的賦占據(jù)著現(xiàn)代賦的主要席位。

古韻也是隨時代不斷發(fā)展的，像隋朝“切韻”，唐朝的“唐韻”，北宋“廣韻”，南宋的“平水韻”，清代的“詞林正韻”等等，由于年代不同，有些字的讀音發(fā)生了變化，在古代是押韻的，現(xiàn)代就不一定押韻，讀起來感覺別扭。好在現(xiàn)代人推出了《中華通韻》，為詩詞賦創(chuàng)作者提供了方便，也為受眾閱讀提供了方便。

我寫賦大都采用新韻（中華通韻），為了促使《中華通韻》的推廣，有些征文明確要求押中華通韻，有的大學(xué)也要求詩詞賦創(chuàng)作采用新韻，相信新韻會被越來越多的文學(xué)愛好者所青睞，中華通韻在現(xiàn)代詩詞賦創(chuàng)作中值得采用、推廣，以至流傳后世。

遠(yuǎn)近：辭賦與散文有什么區(qū)別？有人說，辭賦就是古代的散文，我不認(rèn)同。因為古代有辭賦大家，也有散文大家。您覺得呢？

翻閱云天：辭賦是一種獨立的文學(xué)體裁，與古代的散文有著本質(zhì)的區(qū)別。在唐宋時期律賦成為科舉考試的一門學(xué)科，像白居易、元稹、王維、柳宗元、劉禹錫、歐陽修、范仲淹、蘇軾、韓愈等詩人都有賦作傳世。

駢體賦和律賦對句式都有要求：壯句、緊句、長句、隔句、漫句等在賦文中要交替出現(xiàn)，駢句工整，像白居易的《雞距筆賦》，蘇軾的《明君可以為忠言賦》，歐陽修的《畏天者保其國》等，都是律賦，有工整的隔句句式，如：“仲尼不諫，懼將困于婦言；叔孫詭辭，畏不免于虎口”（蘇軾《明君可以為忠言賦》），再比如“影帶其彩，疑錯繡之搖動；昭彰文物，比摛錦之相連”（元稹《效天日五色祥云賦》）等等。

古代散文就沒有這些要求，可以隨意敘述、抒情，像陶淵明的《桃花源記》，范仲淹的《岳陽樓記》，周敦頤的《愛蓮說》等，都是描述、敘述性的結(jié)構(gòu)，如：“林盡水源，便得一山，山有小口，仿佛若有光。便舍船，從口入”（陶淵明《桃花源記》），再比如：“自李唐來，世人甚愛牡丹。予獨愛蓮之出淤泥而不染，濯清漣而不妖”（周敦頤《愛蓮說》），可見古代散文的寫法與現(xiàn)代散文的寫法相仿，句式隨意散漫，創(chuàng)作時有出口即來之意。

從以上列舉可以得出，辭賦和古代散文不是同一體裁。辭賦是鋪陳寫物、議論和抒情，善于用典和夸張，強(qiáng)調(diào)工整，且語言華麗、雄渾，富有韻律感和音樂美感。因而有些景區(qū)征集現(xiàn)代辭賦勒石銘碑，以增加景區(qū)的厚韻，這些勒石成為游客的打卡地?，F(xiàn)代辭賦，是文學(xué)百花園的一朵靚麗奇葩，被越來越多的人所喜愛，這是別的文體不可替代的。

遠(yuǎn)近：謝謝翻閱云天老師，這次采訪就到這里吧，以后有機(jī)會再來請教，采訪很成功。祝您筆順文豐，身康體健，萬事如意！

【記者手記】

詩詞歌賦，是傳統(tǒng)文學(xué)的最寶貴的繼承。其中的詩詞，相對來說，很容易駕馭，歌曲因曲調(diào)和樂器不同，現(xiàn)代與古代已脫節(jié)，賦是傳統(tǒng)文學(xué)中最難駕馭的。翻閱云天老師居然以寫賦為主，兼顧其它。他的賦作很多，精品絕品都有，令人敬佩。他來江山很早，2015年被一篇散文吸引來了。1990年開始陸續(xù)寫了一些散文，隨筆，小說，后用三年時間進(jìn)修了漢語言文學(xué)，為寫賦奠定了基礎(chǔ)。2015年寫了第一篇辭賦——《寶泉賦》，發(fā)表后開啟了“古賦為體，今辭為用”的辭賦創(chuàng)作之路，先后創(chuàng)作了辭賦二百余篇，可謂大觀。他認(rèn)為，國學(xué)博大精深，在繼承的基礎(chǔ)上也能隨時代發(fā)展創(chuàng)新改變，如韻律，現(xiàn)代人采用《中華通韻》進(jìn)行文學(xué)創(chuàng)作，效果也很不錯。翻閱云天老師的執(zhí)著精神值得我們學(xué)習(xí)。

【編后記】

近來，我們江山文學(xué)網(wǎng)開始著手加大古韻作品的投稿及審核力度。這好這一期訪談就以古韻為主題展開，因為被訪談人翻閱云天老師在辭賦方面展現(xiàn)出了非同一般的才氣。我們的記者認(rèn)為學(xué)寫古韻是在傳承國學(xué)文化，閱云天老師更是認(rèn)為國學(xué)是漢文學(xué)的根，對于辭賦知識翻閱云天老師不但進(jìn)行了普及式的講解，而且毫無保留地跟大家交流了自己的心得，這是難能可貴的。希望我們這一期訪談能夠給大家?guī)硎斋@。

這期訪談，圍繞辭賦談相關(guān)知識，使我們收獲匪淺。

謝謝部長的編發(fā)，插圖都用被訪者照片，突出了人物，也是一次新的嘗試。給人印象深刻！

我們對這篇訪談看了多遍，寫得好，記者很辛苦。云天是個作賦的高手，以前許多篇都是我編輯的，學(xué)習(xí)了很多，很是贊賞！這篇訪談很真切，是我們有了更多了解！

大家都來學(xué)習(xí)啊！記者又推出新鮮人物了。真是很不錯也！

江上文學(xué)網(wǎng)內(nèi)容更新快，文章新鮮厚實，值得信賴。感謝一直來的關(guān)心、厚愛！

記者認(rèn)真采訪寫賦高人，為菊韻添彩增光。作者翻云天辭賦不凡，又出書多部，又一表人才，我們鄉(xiāng)下老頭景仰，如當(dāng)是菊韻又為菊韻古韻主編，一定會為菊韻社團(tuán)立功。

作者翻云閱云天才華卓著，文學(xué)功底深，出版過多部書，古體詩詞賦更是一絕。記者美文采訪，讓作者在江山的名聲遠(yuǎn)揚，為菊韻社團(tuán)爭色。